Характерные поломки 4100c

[alipinist]

Сообщение от clawa

Пальцем я бы не советовал вам проверять входной конденсатор а то дырка в пальце будет, а по поводу 210 вольт на до бы проверить сам конденсатор ~ 300-310 должны на нем присутствовать!

я сперва отверткой проверял потом пальцем для самоуспокоения

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Linkers

Пётр83,
clawa, я все больше склоняюсь к тому что прибор(мультитестер) у человека не исправен. Потому как 210вольт вместо 310 это .................страшная сила, мощность которая вызвала бы падение напряжения в 100вольт я себе не представлю.

alipinist, после замены еще одной шим запустили БП?
У вас есть другой бп? Замеряйте напряжение на сетевом конденсаторе у любого другого рабочего бп, который есть под рукой.

после замены шим блок не запустился , а почему тогда в сети тестер показывает 220 ? значит он рабочий . у меня есть один сетевой конденсатор с другой платы , но он больше чем этот , параметры те же , пойду щас на проводках подсоеденю его и посмотрим что будет

Добавлено через 23 минуты

начал выпаивать сетевой конденсатор на плате и одна ножка осталась на плате а кондер у меня в руках , там все ржавое было , кондер был на 400вольт 22 микрофарада . тот который запаял 400 вольт 47 микрофарад . уже появилось напряжение в 299 вольт на сетевом . но на выходе БП все равно нет напряжения ?

[Linkers]

Сообщение от alipinist

а почему тогда в сети тестер показывает 220 ? значит он рабочий

Это не показатель, электронные приборы могут врать, потому что измерение той или иной величины делает микросхема. Давайте так, выпаяйте сетевой конденсатор и вместо него на проводах подключите обычную лампочку накаливания на 40-60ватт. Вот и посмотрите насколько ярко она горит, горит ли вообще. Тем самым проверите почти всю питающую цепь вашего бп.

[alipinist]

Сообщение от Linkers

Это не показатель, электронные приборы могут врать, потому что измерение той или иной величины делает микросхема. Давайте так, выпаяйте сетевой конденсатор и вместо него на проводах подключите обычную лампочку накаливания на 40-60ватт. Вот и посмотрите насколько ярко она горит, горит ли вообще. Тем самым проверите почти всю питающую цепь вашего бп.

еще 1 вопрос, а вместо 400 вольт 22 микрофарада можно ставить 400 вольт 47 микрофарада ?

[katy80]

Да можно!

[Пётр83]

Сообщение от alipinist

я сперва отверткой проверял потом пальцем для самоуспокоения

еще пару ремонтов и мы вас больше не услышим
Хотя чего греха таить, сам когда забываю тестер на ремонте антены, питание конвертера (13/18В) проверяю на язык.

[alipinist]

Сообщение от Linkers

Это не показатель, электронные приборы могут врать, потому что измерение той или иной величины делает микросхема. Давайте так, выпаяйте сетевой конденсатор и вместо него на проводах подключите обычную лампочку накаливания на 40-60ватт. Вот и посмотрите насколько ярко она горит, горит ли вообще. Тем самым проверите почти всю питающую цепь вашего бп.

лампочку на 60 ват не нашел ,поставил на 70 ват , лампочка горела не очень ярко но глаза слепила . после этого запаял кондер обратно . теперь опять на кондере напряжение 280 вольт , вооще не понимаю ничего

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Пётр83

еще пару ремонтов и мы вас больше не услышим
Хотя чего греха таить, сам когда забываю тестер на ремонте антены, питание конвертера (13/18В) проверяю на язык.

я ни где не работаю по ремонту , это для себя так сказать хобби , нравится мне с паяльником работать , это блок питания у меня уже 2 года наверно лежит , попался на глаза вот и решил востановить если получится

[Linkers]

Сообщение от alipinist

вооще не понимаю ничего

Собственно я тоже, куда деваются 20-30вольт. Но, теперь с некоторым допущением можно полагать, что диодный мост исправен, в дросселе нет обрыва. Теперь вам нужно рассказать как работает большинство подобных шим. В шим есть встроенный переключатель. В момент времени когда мы только подаем сетевое напряжение питание шим от трансформатора отсутствует(если уже обратили внимание со стороны горячей части трансформатора имеется 2е обмотки). И тогда питание для запуска берется откуда? Правильно от сетевого, больше ведь не откуда. В разных шим это реализовано по разному. Где то 310вольт подается на отдельную ножку напрямую, где то через ограничительный резистор\резисторы. В вашем случае берется от drain это ножки 5, 6, 7, 8. В момент запуска шим начинает вырабатывать импульсы(это даже можно услышать, тонкий писк) которые подаются на затвор(базу) встроенного транзистора. Транзистор открывается и, по цепи, от диодного моста, "+"сетевого конденсатора - обмотка трансформатора - drain шим - source шим - "-"сетевого конденсатора "-" диодного моста протекает постоянный ток(импульс тока). В обмотке обратной связи(вторая обмотка со стороны горячей части) возникают импульсы. Один конец обмотки обратной связи подключен к gnd. Второй конец через диод(обычно импульсный, быстый или ультрабыстрый) и ограничительный резистор подключен к Vdd ножке шим. У viper22 это 4я ножка. В параллель ставится конденсатор 47мФ 25вольт или подобный. Для чего этот конденсатор? А вот пока он не зарядится от обмотки обратной связи до нужного напряжения встроенный переключатель шим будет продолжать брать питание от сетевого. Затем, переключатель срабатывает и питание шим берется только от обмотки обратной связи. Величина этого напряжения Vstart и Vstop можно почитать в справочной информации(datasheet) по каждой конкретной микросхеме.

То есть для первоначального запуска шим нужно наличие постоянного сетевого напряжения на ножках 5, 6, 7, 8 положительного и 1,2 отрицательного. Вы уже не так давно ремонтировали бп и там была именно такая проблема - отсутствие, в результате обрыва резистора, напряжение для запуска. В вашем случае может быть проблема еще и в том, что это самое сетевое напряжение(напряжение на сетевом конденсаторе) по какой то неведомой причине, занижено. Еще, тот керамический конденсатор, что обгорел и который вы меняли исправен? Соответствует номиналу?

[alipinist]

Сообщение от Linkers

Собственно я тоже, куда деваются 20-30вольт. Но, теперь с некоторым допущением можно полагать, что диодный мост исправен, в дросселе нет обрыва. Теперь вам нужно рассказать как работает большинство подобных шим. В шим есть встроенный переключатель. В момент времени когда мы только подаем сетевое напряжение питание шим от трансформатора отсутствует(если уже обратили внимание со стороны горячей части трансформатора имеется 2е обмотки). И тогда питание для запуска берется откуда? Правильно от сетевого, больше ведь не откуда. В разных шим это реализовано по разному. Где то 310вольт подается на отдельную ножку напрямую, где то через ограничительный резистор\резисторы. В вашем случае берется от drain это ножки 5, 6, 7, 8. В момент запуска шим начинает вырабатывать импульсы(это даже можно услышать, тонкий писк) которые подаются на затвор(базу) встроенного транзистора. Транзистор открывается и, по цепи, от диодного моста, "+"сетевого конденсатора - обмотка трансформатора - drain шим - source шим - "-"сетевого конденсатора "-" диодного моста протекает постоянный ток(импульс тока). В обмотке обратной связи(вторая обмотка со стороны горячей части) возникают импульсы. Один конец обмотки обратной связи подключен к gnd. Второй конец через диод(обычно импульсный, быстый или ультрабыстрый) и ограничительный резистор подключен к Vdd ножке шим. У viper22 это 4я ножка. В параллель ставится конденсатор 47мФ 25вольт или подобный. Для чего этот конденсатор? А вот пока он не зарядится от обмотки обратной связи до нужного напряжения встроенный переключатель шим будет продолжать брать питание от сетевого. Затем, переключатель срабатывает и питание шим берется только от обмотки обратной связи. Величина этого напряжения Vstart и Vstop можно почитать в справочной информации(datasheet) по каждой конкретной микросхеме.

То есть для первоначального запуска шим нужно наличие постоянного сетевого напряжения на ножках 5, 6, 7, 8 положительного и 1,2 отрицательного. Вы уже не так давно ремонтировали бп и там была именно такая проблема - отсутствие, в результате обрыва резистора, напряжение для запуска. В вашем случае может быть проблема еще и в том, что это самое сетевое напряжение(напряжение на сетевом конденсаторе) по какой то неведомой причине, занижено. Еще, тот керамический конденсатор, что обгорел и который вы меняли исправен? Соответствует номиналу?

я тот конденсатор снял с донора , оба блока идентичны . а вот я не проверял его , а как он проверяется ? мне легче старый запаять обратно и посмотреть что будет

[Linkers]

Сообщение от alipinist

я тот конденсатор снял с донора , оба блока идентичны . а вот я не проверял его , а как он проверяется ?

Проверяется С метром, сейчас полно разных приборов для проверки конденсаторов. ESR у электролитов и т.д.

[RATVOD]

alipinist, Технику безопасности при работе с током, опасным для жизни человека, никто не отменял. Я бы посоветовал Вам отдать БП в ремонт знающим специалистам. А игры с напряжением оставить до лучших времен, пока хотя-бы поверхностно не прочитаете теорию по радиоэлектронике. И тогда много вопросов - что, как и почему, отпадут сами по себе (а может и желание, лезьт туда - "куда голова не влазит").